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le vase déborde

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Re: le vase déborde

Messagede Aunty » 03 Mai 2011, 10:40

Jen suis pas là encore, le fiston a 3 1/2 et la princesse 18 mois. Mais bon, sortir à l'heure le matin, le petit bébé qui a 22 mois de moins, on connais.

Ma première réaction en te lisant est puisque ça te rends dingue, laisse faire. Dis lui que t'en a marre - peut être qu'elle aussi - et que si elle veut jouer aux cons tu va jouer avec elle.

Si elle ne mange pas le matin elle va vite avoir faim à la crèche. Si le personnel jouent le jeu et lui dissent qu'elle n'avait que manger le matin ça va finir par rentrer. Le jour où elle passe toute la journée en pyjamas à la crèche, pas lavée et pas coiffée et les autres se moquent d'elle elle sera surement vexée.

Laisse là à la maison, n'essaie pas de jouer avec elle si ça te ronge, du moins pas avant qu'elle coopère et mange/se coiffe etc.

Facile à dire je sais mais au bout d'un an d'une politique qui n'a pas marché et toi à bout de nerfs je pense qu'il faut être un peu radical.

Bon courage.
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Re: le vase déborde

Messagede chipylagalette » 03 Mai 2011, 11:33

pas évident tout ça... c'est sûr que c'est usant....

en plus de tout ce qu'a dit Aunty (qui te permettrait de prendre un peu de distance par rapport à tout ça), perso j'irais voir une psychologue ou un pédo psy. Parfois, simplement le fait de dire à l'enfant qu'on va aller voir qqn car on n'y arrive pas/plus, que ça ne va pas, ça fait avancer un peu les choses. Et ensuite, bien souvent qq séances suffisent. Il en faut parfois plus, mais généralement, ça aide bcp...

Biz et bon courage, j'espère que tu trouveras des solutions.
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Re: le vase déborde

Messagede Biboune » 03 Mai 2011, 12:18

:? Je comprends ton petit moral que j'ai pu percevoir sur le post.

Comme Aunty, je dirai tu laisses faire, elle veut pas s'habiller, se coiffer, elle ira à la crèche avec son pyjama, un manteau et des chaussures et puis c'est tout... en espérant que ça l'a fasse réagir.
Mais surtout j'irai voir quelqu'un, pour qu'elle puisse parler, qu'elle comprenne pourquoi elle fait cela et pourquoi tu es à bout, pour que toutes les deux vous puissiez trouver des solutions à votre problème.

Des bisous.
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Re: le vase déborde

Messagede @bby » 03 Mai 2011, 12:38

Hello,

je note que ta princesse va bientôt avoir 5 ans, et je ne sais pas si c'est une règle comme le "terrible-two", mais chez nous entre 4 & 5 ans ça a été un véritable enfer... qui s'est terminé quasi le jour de son cinquième anniversaire :shock: Avant c'était une petite filles colérique, qui répondait, se roulait par terre pour un oui ou un non, faisait pipi sur elle juste par opposition, qui se fichait royalement de ce qu'on pouvait lui dire, chantage, punitions, récompenses, menaces, fessées... rien n'avait de prise sur elle. Et un beau jour elle est devenue raisonnable. et je n'ai toujours pas compris pourquoi, ni comment :oops: , mais le résultat est là.
Donc tout d'abord, je te dirais de respirer profondément, et de te dire "courage" quoi qu'il en soit ça va finir par se tasser. Elle va avoir le déclic, mais peut être faudra-t-il attendre que l'école ne commence à la mi-août.
C'est vrai que ce n'est pas évident à gérer comme quotidien, mais ne te culpabilises pas de ne pas la supporter en ce moment. Tu ne l'aimes pas moins, simplement tu n'as plus la patience de la supporter pour l'instant.
En tous les cas, je suis désolée de ne pas t'apporter de solution, mais j'ose esperer que, comme ma princesse, la tienne va vite comprendre que c'est fatiguant pour une maman de passer son temps à râler...
Bises
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Re: le vase déborde

Messagede turnthepage » 03 Mai 2011, 12:50

Bonjour Twisty,

Désolée pour ton gros ras-le-bol... ça doit pas être facile à vivre. La vidéo montre bien une petite fille qui semble aussi être en détresse - au passage, très bonne attitude de ton mari : ferme, mais doux et contenant. Je pencherai aussi pour le pédo-psy, je ne suis pas du genre à le conseiller pour un oui ou pour un non, mais récemment dans mon entourage, ça a fait un miracle: en une séance, en impliquant les parents et en regardant l'enfant dans les yeux en lui mettant des mots sur la situation, le doc a tout remis sur les rails...

Autre chose: je ne serai pas trop en faveur de la confrontation avec le "laisser-aller" (laisser ta puce en pyj pour la crèche), d'une part parce que si ça se trouve elle s'en fiche complètement, d'autre part parce que que ce soit en crèche ou en accueil chez une assistante maternelle il y a certaines règles de vie à respecter, parfois elles sont écrites, parfois non, mais l'enfant doit avoir mangé, être propre et habillé à l'arrivée...

Bon courage, bises
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Re: le vase déborde

Messagede loulou' » 03 Mai 2011, 13:04

bonjour

déjà cette sensation d'être au bord de l'implosion tellement on en a marre je l'ai déjà ressenti plus d'une fois, de ne plus savoir quoi dire, quoi faire pour qu'il écoute (et dès fois c'est surtout pour qu'il ne mette pas sa vie en danger :roll: )
je crois que je ferais comme aunty dit, et que j'irais voir un psy/pédopsy .. ca fait plusieurs fois que j'hésite pour mon loulou lorsqu'il n'écoute plus rien pendant des jours et des jours et je sais que si le pb se représente sans que je voie comment faire sans devenir dingue ben je n'hésiterais pas à 2 fois, dès fois un regard exterieur pour nous aider en tant que parents(se dire qu'on fait bien) ou donner des pistes, et puis discuter avec l'enfant ... quand à savoir si c'est de la jalousie ou un retour en arrière j'en ai qu'un seul donc je ne peux pas dire pour les pb de jalousie ou non...ici tout le monde mets ca sur le fait que je me suis séparée du papa alors que ca date depuis qu'il est tout petit..

j'ai remarqué plusieurs choses avec mon loulou :
*il adore avoir un grand calin le matin en même temps que son bib, je pense que le jour où il voudra un ptit déj de grand, c'est du temps que je lui accorderai totalement pour lui, quand il ne l'a pas la journée débute mal et il est dur avec moi...manque de calins=guerre des nerfs...
est ce que de la réveiller par un calin assis dans son lit puis de petit déjeuné ensemble ne pourrait pas aidé ? quand je dois réveiller mon loulou c'est comme ca que je fais... que si je le réveille en revenant toutes les 5mn c'est clair qu'il sera de mauvais poils...
*il a besoin de vacances assez régulièrement, de changer d'air (bon j'ai la chance de pouvoir l'emmener en vendée où ma mère a une maison secondaire avec jardin) d'être avec un de ses parents de dispo pour lui afin de le caliner, le rassurer, faire des trucs avec lui ...
*pour l'habillement c'est sous mes yeux, tout est prêt, il n'a pas le choix(voir si tu veux elle peut choisir la veille) et je suis là à lui dire maintenant c'est ca et ca bref voilà..en bmi il a un dessin animé en même temps, quand ca n'avance pas, j'éteins et tant pis pour lui... et surtout pas dans sa chambre, genre devant la salle de bain pendant que je fais ma toilette, ou en même temps que je m'habille
pourquoi pas la course ? est ce que tu t'habilles plus vite que je n'habille ta soeur ? le tout à coté de toi comme ca elle n'a pas le choix ?
idem manteau casquette chaussure, je sors devant la porte d'entrée et on le fait en même temps...et même si lui me réclame autre chose, je lui dis non j'ai choisi ca pour aujourd'hui, on verra demain pour ce que tu demandes... en route

bon après il est plutôt du matin donc j'ai de la chance, il n'a jamais trainé dans son lit...

et par contre par rapport à sa "crise" du matin, ici il me fait des crises pour autre chose je lui ai dit clairement "la vie c'est pas comme on veut, tu as le droit de dire que tu es en colère, que tu n'es pas content, que tu voudrais rester au lit/au parc/etc mais ce n'est pas toi qui décide, tu es un enfant, tu dois donc écouter et obéir...et surtout tu n'as pas à parler comme ca à maman/papa(grosse crise de colère, insulte, voir coups) et si ca continue, tu seras puni "
une comédie comme ca au réveil, ca finirait au coin je crois bien pour moi direct :oops: assis sur une chaise sans doudou car elle a le droit de ne pas aimer se lever, mais c'est comme ca y a pas le choix...
après j'ai toujours dit à mon loulou qu'il fallait travailler pour avoir des sous et pouvoir faire ce qu'on aime à coté, et qu'on n'a pas le choix, et que travailler ca me plait...

voilà ce à quoi je pense je vous souhaite beaucoup de courage et j'espère que vous retrouverez une complicité et une relation sereine :wink: (je connais une petite fille dure avec ses parents et leur relation s'est améliorée depuis qu'elle a 7 ans...)
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Re: le vase déborde

Messagede loulou' » 03 Mai 2011, 13:09

juste pour préciser, j'ai dit à mon loulou qu'il avait le droit de me dire qu'il n'était pas content, en colère etc, mais qu'il n'avait pas à me crier dessus pour autant, et surtout pas de faire la comédie, ca ne change rien au résultat sauf que tout le monde est encore plus enervé...
bon c'est pas miracle non plus:? , mais dès fois il me le dit je ne suis pas content, je suis en colère etc au moins c'est plus claire et surtout plus calme
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Re: le vase déborde

Messagede Aunty » 03 Mai 2011, 13:18

Eowyn a Ă©crit:
Autre chose: je ne serai pas trop en faveur de la confrontation avec le "laisser-aller" (laisser ta puce en pyj pour la crèche), d'une part parce que si ça se trouve elle s'en fiche complètement, d'autre part parce que que ce soit en crèche ou en accueil chez une assistante maternelle il y a certaines règles de vie à respecter, parfois elles sont écrites, parfois non, mais l'enfant doit avoir mangé, être propre et habillé à l'arrivée...



Il y a toujours le risque qu'elle s'en fiche en effet. Mais si je réagis comme ça c'est pour deux raisons.

Premièrement maman en a ras le bol et va finir par peter un plomb. ce sera un mauvais coup pour tout le monde. Donc on cherche a préserver maman pour préserver tout le monde. Je repense à lorsque mes enfants étaient tout bébé. Parfois il pleuraient sans arrêt alors que nous étions à bout. Quand ils étaient propre, avaient mangé et fait un rot, pas malade etc. parfois on fermait la porte pour faire autre chose pour nous préserver et éviter de s'énerver sur les petits.

Deuxièmement il y a en effet des règles de la vie en société, que ce soit la famille ou l'école ou tout le reste. Peut être que la petite verra que c'est la société qui impose ces règles et pas que maman et papa pour l'embeter.
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Re: le vase déborde

Messagede *Ka* » 03 Mai 2011, 13:37

dur dur...

Moi j'ai essayé de me raisonner en me disant que ce n'était pas contre moi qu'il faisait tout ça mais parce qu'il construisait sa personnalité. Je ne suis pas du genre à crier mais plutôt tout intérioriser donc pas d'éclats de voix de ma part et rarement de la sienne. Mais il s'oppose systématiquement à moi, c'est son sport favori, et c'est épuisant.
Comme je sais que c'est le rapport de force avec moi qu'il cherche, je passe le relais à son père dès que je peux.
Et j'ai aussi remarqué qu'il était en demande constante de preuves d'affections, donc j'essaie de lui faire plus de calins (quand je suis pas trop en rogne). Et le soir, il ne veut plus se coucher s'il n'a pas ses 10 minutes de calin avec maman.
J'accepte les demandes d'affection mais je ne transige plus sur ce qui doit être fait. Il ne veut pas venir manger ? au bout de 2 demandes non respectées, je le prends en silence et le pose sur sa chaise. S'il ne veut pas s'habiller au bout de quelques rappels à l'ordre, je le fais pour lui rapidement sans lui adresser la parole ni le regarder. C'est lui le plus vexé dans ces cas-là et on évite la confrontation. J'essaie de valoriser ce qu'il veut bien faire tout seul, j'essaie de rajouter des activités rien que nous deux. Mais s'il en abuse, je ne suis plus disponible et je reviens au fonctionnement de base : le nourrir, le laver, le coucher, basta.
Il marche beaucoup à l'affectif donc c'est un fonctionnement qui résout certains problèmes, pas tous.

Essaie peut-être de chercher à créer des moments sympas entre vous deux pour enrayer le cercle vicieux ?
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Re: le vase déborde

Messagede turnthepage » 03 Mai 2011, 13:38

Je réagis peut-être en tant qu'ancienne auxiliaire de puériculture en crèche: si on laisse un parent emmener son enfant arriver en pyjama, c'est la porte ouverte à d'autres "débordements", alors que le matin il y a peu de personnel pour l'accueil, et qu'il faut être présent pour gérer les séparations, et non être en train de donner un bib ou changer la couche de la nuit d'un loulou (déjà vu)...
Ceci dit Aunty, oui, je comprends ta façon de réagir; je ne porte pas de jugement sur tes faits ou tes dires, après tout, on est là, sur ce post, pour trouver des pistes à Twisty. Tu n'es d'ailleurs pas la seule à avoir proposé cette "option". C'est vrai qu'arrivée à ce point, il va falloir qu'elle prenne soin d'elle avant toute chose.
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Re: le vase déborde

Messagede loulou' » 03 Mai 2011, 13:59

je pense que si j'en arrivais au point de le faire partir en pyjama, ca serait pour qu'il le reste la journée entière de même que s'il n'a pas mangé...ce n'est pas rejeter les trucs à faire sur les autres(puisque justement le but c'est de dire tu n'as pas voulu le faire à la maison, maintenant c'est trop tard..), c'est justement la continuité du système comme dit aunty...
puis elle a 5 ans sa choupette et les notre 3 ans, ils peuvent se passer d'un repas s'ils n'ont pas voulu venir Ă  table...

ka j'aime bien ta façon de faire, sauf qu'ici, je crie vite, et qu'il en fait autant du coup...je travaille sur moi depuis que je suis tombée sur le post sur la fessée...le tien aussi est un affectif? mais là c'est + le matin que c'est important, et au réveil de la sieste quand il arrive à s'endormir !

bises :wink:
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Re: le vase déborde

Messagede turnthepage » 04 Mai 2011, 13:50

Twisty a écrit:Eowyn tu dis que tu vois une petite fille en détresse dans la vidéo. Pourrais-tu m'éclairer?

En "détresse", c'est peut-être un trop grand mot. Mais j'ai vu sur ta vidéo une petite fille qui a du mal à gérer sa colère, qui a l'air perdue finalement...
Tu dis que vous l'aviez réveillée 1/2 h avant en mettant la lumière et la musique, c'est bien, mais le réveil est trop long. Si elle sait que vous la laissez dormir, elle en profite. Il faudrait faire la même chose mais en raccourcissant ce laps de temps: vous la réveillez avec douceur en lui disant de se lever, que vous revenez dans quelques minutes. Deux ou trois minutes après, vous revenez et ré-essayez de la lever. Si le réveil en douceur ne marche pas, la prendre comme vous faites, lui permettre d'être en colère, de gérer ses émotions, éventuellement de lui en reparler après...
Evidemment le matin, on est pressé, c'est pas évident de rester zen. Comme les copines, je te donne des pistes qui pourront peut-être t'aider, en tout cas sur ce morceau de la journée...
En tout cas, hormis sa colère, ta petite fille est très mignonne avec de beaux longs cheveux... *soupir* j'aurais aimé que ma pucinette de 4 ans accepte d'avoir les cheveux longs aussi... :wink:
des bises
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Re: le vase déborde

Messagede *Ka* » 04 Mai 2011, 15:00

juste pour revenir sur le *calme* que vous m'attribuez, c'est pas vraiment que je contiens ma colère c'est plutôt que je ne sais pas la faire sortir (et ça marche pour toute sorte de situation :roll:) donc ça me ronge de l'intérieur. Du coup, je négocie beaucoup trop et ça c'est mon point faible :? Négocier, ça lui donne du grain à moudre pour ses colères et ses refus :roll:
Je travaille donc sur la partie : je préviens 2 fois, à la troisième j'applique. Pour moi, finir par l'habiller en silence, ce n'est plus un signe de défaite. Ca veut plutôt dire : t'es pas si grand que tu le penses, on est obligé de faire les choses à ta place et en plus tu ne bénéficies pas de la compagnie agréable de maman pendant ce temps.

enfin voilà, je pense qu'on tâtonne tous/toutes pour trouver des solutions qui conviennent au fonctionnement des parents (ben ouais on n'est pas tous pareil, on n'a pas la même patience pour tout) et au fonctionnement des enfants.

bon courage.
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Re: le vase déborde

Messagede loulou' » 04 Mai 2011, 15:14

c'était un post sur dg, j'avoue qu'il a des fessées mais justement je n'ai pas envie que ca devienne la réponse facile...du coup c'est pour ca que ca me fait réfléchir à comment aborder le pb autrement...mais il a ses périodes "dures" qui reviennent régulièrement, durent quelques jours/semaines et pof il redevient un gentil garçon(pas un ange hein mais plus raisonnable)

je suis ok avec twisty le réveil dure trop longtemps, c'est ce que j'ai voulu dire aussi par le réveil avec un calin et hop debout...et si comédie il sait qu'il va au coin je n'aime pas quand il pleurniche non stop..je lui redis qu'il a le droit de ne pas apprécier etc mais que hélas ca ne changera rien, qu'il n'a pas le choix, que c'est comme ca, et pareil pour les autres...
le coin j'ai du mal à ce qu'il y reste mais à force de l'y remettre et de lui dire que ce n'est pas lui qui décide mais maman ca rentre un peu... j'ai un minuteur si besoin, au pire une chaise...

quand à mettre sa vie en danger le soucis c'est qu'il écoute pas et ne veut pas donner la main quand il y a besoin ca toujours été très très compliqué (à ce qu'on se retrouve chez le doc vers ses 18 mois limite suspecter de maltraitance car il avait un os de déboité au niveau du coude, car il se laissait tomber au sol en tordant son bras quand on lui donnait la main "de force" en même temps sur les parkings, routes etc j'étais censée le lacher ??)

ka justement perso je sais pas négocier avec lui, il cherche déjà trop à être celui qui décide ...

je suis comme toi twisty j'angoisse pour la suite, quand il sera plus grand :roll: on verra déjà si l'entrée à l'école les calme un peu !

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Re: le vase déborde

Messagede Dublin » 04 Mai 2011, 18:05

Twisty, je suis si triste de te lire si désemparée :( A priori, j'aurais dit comme Aunty. Puis, en lisant eowyn, je trouve qu'elle n'a pas tort non plus. Vraiment, je ne sais pas ce que je ferais à ta place. Je ne te suis malheureusement pas d'une grande aide mais voulait te faire des bisous.

Courage, tu vas y arriver! Vous allez y arriver :wink: Et surtout ne doute pas de tes capacités de maman. Je l'ai vu, tu es une super maman :D
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